Alfa Romeo Sport Club - Youngtimer

Le forum des Alfa Romeo préparées pour la piste entrant dans la case Youngtimer
 
AccueilS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Arceaux de sécurité

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
x@v

avatar

Messages : 634
Date d'inscription : 30/12/2012
Age : 37
Localisation : Picardia Independanza

MessageSujet: Arceaux de sécurité   Jeu 2 Jan 2014 - 21:34

Salut j'ouvre le sujet des arceaux

Pour nos mamies yougtimers Sport Club  pig  on trouve de tout et pour tout les budgets

-Du fait maison en tube de chauffage ou divers acier de récupe.
-Du homologuer en acier FE45 qui coute souvent un bras.
-Du fait maison en acier FE45 qui coute pas forcement moins chere.
-Du plus homologuer en alu

C'est se dernier qui m’intéresse , pas pour l'efficacité moindre en cas de gros jardinage. Mais bien pour le gain en poids.

Certain ici on se type d'arceau , savez vous en qu'elles alliage ont-ils été réaliser ?
Qu'elle retour d’expérience avez vous sur les arceaux ?

La 145 se verrait bien greffer un demi arceau alu (maison) qui prendrait aussi la longueur des portes.

_________________
-C'est d'origine les pièces en alu, et les .... ?
-Oui , c'est d'origine . D'origine compétition !
Revenir en haut Aller en bas
Gatouille



Messages : 2363
Date d'inscription : 25/05/2012

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Jeu 2 Jan 2014 - 22:09

L'alliage j'en avais un parce qu'il était dans l'auto quand je l'ai achetée (GTV 2.0) malgrè mon coté psychopathe du poids j'ai toujours regardé ce machin avec méfiance. Suspect  Suspect  Suspect 
L'alu pourrait avoir de moins bonnes qualités mécaniques avec le temps voire dangereux morceaux qui cassent et peuvent blesser. No 

D'ailleurs j'avais commandé un arceau chez Yannick, un vrai, pour régler ce pb.  Wink 




_________________
Une BMW pour la piste et une Alfa pour la route, pardon Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Spish

avatar

Messages : 739
Date d'inscription : 24/05/2012
Age : 27

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Ven 3 Jan 2014 - 11:54

Gagner du poid sur un arceaux c'est a mes yeux la "pire des conneries".

j'ai vu des crash "annodin" mal finir plus d'une fois ...



Il y a tant de poids a grappiller ailleur  Wink 




l'alu, contrairement au acier homologué ffsa (tu37, fe45 etc ..) est très cassant, et donc très dangeureux!


Une mauvais arceaux c'est plus dangereux que pas d'arceaux du tout  Wink 



mon Pote Suisse c'est fait surprendre a lurcy, il c'est mis sur le toit "gentilment" et le résultat est bien parlant !



_________________
If everything seems under control, you're not going fast enough ... - ... Pedal to the Metal, that's the only rule.
Revenir en haut Aller en bas
Gatouille



Messages : 2363
Date d'inscription : 25/05/2012

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Ven 3 Jan 2014 - 18:38

Mince la E30 Sad  pas de mal j'éspère

_________________
Une BMW pour la piste et une Alfa pour la route, pardon Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Spish

avatar

Messages : 739
Date d'inscription : 24/05/2012
Age : 27

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Ven 3 Jan 2014 - 19:27

Gatouille a écrit:
Mince la E30 Sad  pas de mal j'éspère


Non, il m'as juste dit en sortant de la voiture en rampant "c'est bon les mecs, je suis la ... P**** ça fait bizarre de sentir le plafond s'écraser sur ton casque ! "





 Wink 

_________________
If everything seems under control, you're not going fast enough ... - ... Pedal to the Metal, that's the only rule.
Revenir en haut Aller en bas
x@v

avatar

Messages : 634
Date d'inscription : 30/12/2012
Age : 37
Localisation : Picardia Independanza

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Ven 3 Jan 2014 - 21:12

J'ai fais ça il y a quelques années et sans arceau . C'est pour cette raison que l'arceau alu ne m’inquiétè pas vraiment.
Mais bon si vous insister ....

_________________
-C'est d'origine les pièces en alu, et les .... ?
-Oui , c'est d'origine . D'origine compétition !
Revenir en haut Aller en bas
bonjourno38

avatar

Messages : 727
Date d'inscription : 09/08/2012
Localisation : Saint Maurice l'Exil

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Ven 3 Jan 2014 - 22:51

Et le fourgon derrière il avait pas d'arceau non plus ??  geek 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Ven 3 Jan 2014 - 23:34

bonjourno38 a écrit:
Et le fourgon derrière il avait pas d'arceau non plus ??  geek 

 lol! lol! lol! lol! 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Sam 4 Jan 2014 - 9:24

Salut,
Je vais me faire l'avocat du diable. Perso j'ai un arceau en Aluminium comme dans le Championnat de Production de l'époque et j'en suis très content.
Il pèse peu malgré ses 8 points d'ancrage avec les renforts triangulés avant en acier (renforts traversant le tablier avant et soudés aux 2 jambes de force du compartiment moteur).
Cet arceau contribue à ce que mon GTV6 ne pèse que 960 kg sans son pilote. Suite aux modifs effectuées, je vais le re-peser en février.

Au final, pour moi le mode "sans arceau" ou "arceau 2/4 points" relève de l'inconscience (j'ai les noms de certains dont un pote que j'aime beaucoup ....). Un 6 points acier ou alu sera toujours mieux que rien du tout.
Après, chacun fait selon sa propre philosophie, sa crainte de l'accident, sa peur de mourir, son budget, ...
Entre arceau usine ou fait maison,le choix est assez vaste.

A+
Revenir en haut Aller en bas
x@v

avatar

Messages : 634
Date d'inscription : 30/12/2012
Age : 37
Localisation : Picardia Independanza

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Sam 4 Jan 2014 - 20:06

Je vais tout de même demander a un ami qui travail dans l’aéronautique , si il n'y a pas un alliage qui pourrait allier solidité et poids mini.
Il ma déjà trouvé une alliage pour faire les ouvrants de la 145 . Les portes vont être en dural 0.4mm

Et ça tombe bien il passe a la maison se soir  santé 


_________________
-C'est d'origine les pièces en alu, et les .... ?
-Oui , c'est d'origine . D'origine compétition !
Revenir en haut Aller en bas
Gatouille



Messages : 2363
Date d'inscription : 25/05/2012

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Sam 4 Jan 2014 - 21:25

Oui X@v, il y a des aciers pas trop chers et assez légers, je demanderai à Jiv' il m'a indiqué un alliage sympa pas cher mais j'ai oublié Embarassed 


_________________
Une BMW pour la piste et une Alfa pour la route, pardon Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Sam 4 Jan 2014 - 23:25

Perso je vais grâce à Yannick avoir un 6 points acier qui va bien très prochainement Rolling Eyes  , un peu lourd mais bon sous la menace je fais profil bas  lol! lol! lol! lol!
Revenir en haut Aller en bas
x@v

avatar

Messages : 634
Date d'inscription : 30/12/2012
Age : 37
Localisation : Picardia Independanza

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Dim 5 Jan 2014 - 10:47

Grâce a l'ami fred , j'ai du concret .

Les tubes "chauffagiste" a section égale , sont moins résistant que des tubes alu (j'ai pas retenu les non d'alliage désoler)  Embarassed
Donc c'est aussi dangereux que des vieux arceau alu de petite section

Les tubes 25CD4 et FE45 qui sont utilisé et homologuer par la FIA ont des sections de 45x2.5 ou 50x2
Des tubes alliage d'alu d'une section 50x7 offre la même résistance mécanique que les tubes homologuer FIA !

Le problème c'est qu'un tube alu 50x7 pèse aussi lourd qu'un FE45 45x2.5 et coute aussi, voir plus chère.
Et que dans de telle section et bein ça prends plus de place .................

Bref , je partirais peut être sur un arceau "principal" FIA qui est libre dans sa fabrication en respectant les alliages et section homologuer
Avec en plus deux renforts qui partiraient de l'arceau vers les passages de roue AV , histoire de protéger les occupants sur un choc latéral.

http://www.sportautolorals.fr/pdf/2013/armature_securite.pdf

_________________
-C'est d'origine les pièces en alu, et les .... ?
-Oui , c'est d'origine . D'origine compétition !
Revenir en haut Aller en bas
hexen

avatar

Messages : 1734
Date d'inscription : 15/05/2012

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Dim 5 Jan 2014 - 11:29


_________________

75 v6 24/75 1.8 carbu
Revenir en haut Aller en bas
Spish

avatar

Messages : 739
Date d'inscription : 24/05/2012
Age : 27

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Dim 5 Jan 2014 - 18:22

L'alu ça casse, ça s'arrache.
Ce n'est pas pour rien que ce n'est plus homologué et qu'il y a des normes au niveaux résistance etc... pour l'acier . Rolling Eyes 

N'oublier pas qu'un bon arceau rigidifie énormément la caisse,le gains en performance est monstrueux . En contre la montre au japon ce n'est pas rare de voir des voitures faire de meilleurs chrono avec 10kg de tube en plus  Rolling Eyes


EDIT: très bon le liens Hexen, j'ai déjà commandé chez eux ils sont très bien  Wink 

_________________
If everything seems under control, you're not going fast enough ... - ... Pedal to the Metal, that's the only rule.
Revenir en haut Aller en bas
tommy-696



Messages : 195
Date d'inscription : 22/06/2015

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Mar 8 Sep 2015 - 10:53

Je fais du déterrage de post, attention si vous faites des arceaux homologué FIA le 25CD4S est interdit!
Il faut avoir une certification spéciale délivrée par la FFSA pour pouvoir le souder, car ils considerent que ce n'est pas a la portée de tt le monde. En gros ils te cassent plus les couilles si tu fais un arceau en 25CRMo4 que si tu le fais en tube de chauffage!

Si vous n'avez pas de grugeuse, voici un petit logiciel ultrafacile pour les gueules de loup
http://www.tonyfoale.com/progs/tubemiter.exe
Revenir en haut Aller en bas
x@v

avatar

Messages : 634
Date d'inscription : 30/12/2012
Age : 37
Localisation : Picardia Independanza

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Mar 8 Sep 2015 - 19:28

Question con, comment la FIA ou FFSA contrôle l'acier ?

_________________
-C'est d'origine les pièces en alu, et les .... ?
-Oui , c'est d'origine . D'origine compétition !
Revenir en haut Aller en bas
tommy-696



Messages : 195
Date d'inscription : 22/06/2015

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Mer 9 Sep 2015 - 11:14

x@v a écrit:
Question con, comment la FIA ou FFSA contrôle l'acier ?

Tu est obligé de fournir les rapports de conformité de l'acier, et apres avec une machine qui contrôle la dureté
Revenir en haut Aller en bas
x@v

avatar

Messages : 634
Date d'inscription : 30/12/2012
Age : 37
Localisation : Picardia Independanza

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Jeu 10 Sep 2015 - 7:04

Donc faut demander au vendeur , un certificat avec la facture Rolling Eyes

_________________
-C'est d'origine les pièces en alu, et les .... ?
-Oui , c'est d'origine . D'origine compétition !
Revenir en haut Aller en bas
tommy-696



Messages : 195
Date d'inscription : 22/06/2015

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Ven 11 Sep 2015 - 13:53

x@v a écrit:
Donc faut demander au vendeur , un certificat avec la facture Rolling Eyes

Oui
si tu regardes sur le site dailleurs ils te font payer le certificat, une 30 aine d'euros par dimension
Revenir en haut Aller en bas
x@v

avatar

Messages : 634
Date d'inscription : 30/12/2012
Age : 37
Localisation : Picardia Independanza

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Ven 18 Sep 2015 - 12:45

Ok , y a t'il d'autre chose a savoir en cas de fabrication de l'arceau (home made) pour qu'il soit réglementaire selon la FFSA ?
Je pense en faire un boulonner 

Si j'ai bien compris , il faut :

- Le bon alliage
- La bonne section
- Le ou les certificat correspondant aux sections

_________________
-C'est d'origine les pièces en alu, et les .... ?
-Oui , c'est d'origine . D'origine compétition !
Revenir en haut Aller en bas
tommy-696



Messages : 195
Date d'inscription : 22/06/2015

MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   Sam 19 Sep 2015 - 9:28

x@v a écrit:
Ok , y a t'il d'autre chose a savoir en cas de fabrication de l'arceau (home made) pour qu'il soit réglementaire selon la FFSA ?
Je pense en faire un boulonner 

Si j'ai bien compris , il faut :

- Le bon alliage
- La bonne section
- Le ou les certificat correspondant aux sections

il y q dix millions de choses a respecter, le mieux est d'aller sur le site de la ffsa et tu ltelecharges l'annexe J, et les nouvelles reglementations arceau qui ont evolué cette année
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Arceaux de sécurité   

Revenir en haut Aller en bas
 
Arceaux de sécurité
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» arceau de sécurité
» Arceaux de sécurité
» grilles arceaux de sécurité ?
» arceau de sécurité
» Arceau de sécurité

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Alfa Romeo Sport Club - Youngtimer :: L'Atelier :: Généralités sur la mécanique des Alfa Romeo Youngtimer (Moteur, Châssis, Freinage, ...) et les réparations !-
Sauter vers: