Alfa Romeo Sport Club - Youngtimer

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 alfa 75 f2000

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hexen



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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 10:20

David a écrit:

Au passage, mon enclume pèse 960 kg avec un V6.  lol!  lol!  copain 

Tiens c'est pas très cohérent avec les idées reçues ça ??  scratch 


Oui mais un 916 par de 1500kg, la plus grosse partie du poids moteur boite est devant l'axe des roues avant et très peu de poids sur l'arrière et çà change pas mal de chose.

Ton GTV est à 960kh, mais il a un allégement très poussé.
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Martial

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 10:41

Avec un 916, on pourra pas faire de grand exploit en allégement.

Le tiens est a 960kgs. Je dois être a environ 250 kgs de +.
Alors, oui, je pourrai encore gratter 10kgs sur le capot, et quelques dizaines encore de tôle par ci par la , mais je n arriverai jamais sous la barre des 1150.

Bref, cela n empêche que c est 75 est pas mal du tout pour le prix et je pense réellement , même si je ne l ai pas essayé , que la puissance annoncée est fort possible .

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Martial

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j-f
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 12:14

David a écrit:
j-f a écrit:

Sinon, je t'en débarrasse Mais un 4Mais juste parce que je t'aime bien !

A+

Et monte ce TS surpuissant dont vous ne cessez de vanter les mérites imaginaires, et puisque tu trouves que les V6 sont des enclumes.  Very Happy Ainsi tu auras une voiture légère, puissante, démontant le cul de tous les V6 et avec une direction légère, bref une vraie danseuse étoile.  premier En plus, le compartiment de son 916 est vide !! Y a donc plus qu'à.

Au passage, mon enclume pèse 960 kg avec un V6.  lol!  lol!  copain 

Tiens c'est pas très cohérent avec les idées reçues ça ??  scratch 

 je suis desole

David, pour moi un TS n'a jamais été l'arme absolu... Mais un 4 cyl pas chère et fiable qui est plutôt volontaire.

Je parle comme le dit hexen de gtv 916, qui d'origine pèsent 1430 kg. Si ça c'est pas une enclume !

Je suis assez étonné de la puissance annoncé de ce TS, mais si il les sort alors oui, c'est un concurrent des V6 12

Si j'avais à choisir aujourd'hui, je prendrais un v6 Wink

A+
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 12:29

Alors j'aime bien jouer les Whistleblowing pour la bonne cause.  Very Happy ça embête parfois mais j'adore creuser un sujet et forcer les gens à justifier leurs pensées. J'ai aprécié les réponses de hexen.
Je dis simplement que selon moi, seul le passage au banc à rouleaux du moteur sur l'auto est un résultat fiable.
Sans ce résultat papier (les courbes sous le nez), c'est du flanc. Par exemple, Hexen, pour ton moteur, avais-tu les courbes ? Pour celaui de Gatouille, je ne me souviens pas qu'il l'ai passé lui-même au banc car il ne l'a pas monté. En revanche, je ne dis pas que cela n'est pas faisable. Je dis que ce n'est pas légion et que, pour ma part, je n'en ai encore jamais vu fonctionner sur piste.


Maintenant oui mon GTV6 a encore été légèrement travaillé pour atteindre les 960 kg. Ce qui fait un rapport Poids/puissance de 4.2.
Je pourrait encore améliorer le résultat. Je peux viser 940 kg sans trop de pb (deuxième baquet supprimé, roues en magnésium, baquet carbone, ...). Mais le jeu en vaut pas la chandelle car j'ai aussi de la marge de progression sur mon moteur.


En ce qui concerne ton projet Martial, il semble que tu soit à un tournant. C'est clair que le 916 est, pour le coup, une vraie enclume. C'est pas une question de moteur comme certain le pensent (car le poids d'un V6 Sybèle n'est pas très différent d'un TS complètement équipé), mais de structure de l'auto. Donc, selon moi (mais je peux me tromper), soit ta cible c'est ce que Kamel a fait et là tu dois viser les 310 ch avec ton 916, soit ta cible est une auto "suffisante" pour t'éclater et là, un 116 serait intéressant.


S'agissant de la motorisation, on critique beaucoup le V6 mais je constate avec malice que beaucoup finissent par en acheter un (Hexen, JF notamment). C'est étrange. cela doit vraiment vouloir dire que ce V6 Alfa ne doit pas être aussi mauvais que cela. Moi j'y suis fidèle depuis le début. Depuis plus de 7 ans. Et sur piste, je ne changerai pas pour rien au Monde. Mais c'est une affaire de goût et de croyance au sens théologique du terme oserais-je dire. Le V6 Alfa reste en quelque sorte l'étoile polaire de l'Alfiste.


Au final, je pense qu'un TS est fait pour sortir 160 ch, qui, dans un 116 bien menné donne déjà pas mal de fil à retordre à beaucoup d'autos.
En revanche, si vous voulez beaucoup le puissance, pour moi le V6 Alfa est incontournable. (Seul le Turbo d'Alex fait exception). Mais là, c'est aune autre religion qui a peut d'adepte dans les cieux des 300 ch.


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hexen

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 13:22

J'ai les courbes de mon 1800, gatouille ne doit pas avoir celui du TS préparé car il ne l'a pas remonté.

Pourquoi je suis venu au V6 : j'étais arrivé au bout de ce que je pouvais faire avec mon 1800. Il me fallait plus de chevaux, le moyen "pas cher" d'avoir des chevaux était de passer au V6, le turbo je ne voulais pas car la tentation de tourner le robinet est trop grande, j'ai vu trop de joint de culasse refait sur le bord de la piste. Au début dans l'esprit j'aurais été tenté par un TS en weber de 45 légèrement préparé, mais bon les weber de 45 c'est déjà le prix d'un V6, donc économiquement passage au V6. Le cout d'un moteur préparé est bien trop cher par rapport à mettre un moteur de plus grosse cylindré. (je parle d'une vrai prépa).

PS : j'ai jamais dit que le V6 était mauvais, mais simplement qu'un 4 cylindre préparé de puissance équivalente à un V6 de série, 12S dans le cas présent, que le TS serait devant car moins lourd et train avant plus facile à manier.

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75 v6 24/75 1.8 carbu
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yannick

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 13:25

bin dite donc sa vous fait parler se twin !!  Sleep le twin de 190ch a gatouille c'est moi qui l'ais dans mon garage et je peut vous dire qu'il a dessus des gros !!!! arbres a came et des pistons forgé avec une Sybel apres c'est le mini pour avoir cette puissance et je suis impatient de l'essayer car sa doit etre une tuerie mai sur petit circuit apres faut encors 30ch de plus pour pouvoir chatouiller les premier 24 vous regarder les videos de l'alfa chalenge des twin et vous aller voir premier enchainement de virage c'est pour eu apres ligne droite pour les v6 alexi me disait se faire tanner le cul par des twins les années passé pour dire que bien preparer sa MARCHE !!!!!!!  baoum baoum 

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 13:35


On verra lorsque tu l'auras passé au banc !  langue2 

Le 2.0l de la SODEMO avait aussi des ENORMES AAC ... 175 ch.
La Sybèle est une bonne option qu'ils n'avaient pas à l'époque.
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j-f
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 13:56

Moi je suis passé au v6 juste pour la mélodie  Razz  Razz  Razz 

Ce qui est con c'est que je l'ai pour la route, a chaque accélération je regrette que ce ne soit pas dans la pistarde...

Du coup je me dit que le 916 de Martial, ça doit pas être dégueu. J'attends de voir rouler Kamel samedi...

A+

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Walt

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 14:03

Salut Yannick.

La 75 TS en question c'est celle de Marc Seesing

https://www.youtube.com/watch?v=kXYgV4raBv4


Les V6 puissants, c'est pour ceux qui savent pas piloter  lol!  Wink
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 14:05

J'aurais pas mon enclume, perso cette 75 TS me tenterait bien pour faire quelques rallyes et sorties circuit.

Sur route, c'est avec le TS que j'ai eu le plus grand plaisir de conduite, un vrai vélo lorsqu'il est bien suspendu, certes on voudrait plus de chevaux, mais on essaye de compenser avec des passages en courbes plus rapides.

Pour être franc, j'aimerai avoir les deux  lol! 
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Martial

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 14:09

Walt a écrit:
Salut Yannick.

La 75 TS en question c'est celle de Marc Seesing

https://www.youtube.com/watch?v=kXYgV4raBv4


Les V6 puissants, c'est pour ceux qui savent pas piloter  lol!  Wink


J ai regardé hier ses vidéos !

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 14:21

Sympa hein Wink

Et juste pour info

I am running on 15 inch, Dunlop 200/580 slicks
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j-f
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 14:39

Le 15 pouce c'est bien, surtout si tu as les moyens d'acheter des slicks neufs Wink

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 15:06

Walt a écrit:


Les V6 puissants, c'est pour ceux qui savent pas piloter  lol!  Wink

C'est pour cela que tu as acheté un V6 vendu pour 250 ch et que tu l'as mis dans une 75. On est d'accord.  Wink 

Dès lors, je comprends mieux ta frileusité à venir rouler avec nous (Scuderia).  lol! 
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 15:07

j-f a écrit:
Le 15 pouce c'est bien, surtout si tu as les moyens d'acheter des slicks neufs Wink


Le 16 et le 17 c'est encore mieux, surtout si tu as les moyens d'acheter des slicks neufs  Wink 
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j-f
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 15:50

Le 15 en slick d'occase est trop rare pour trouver régulièrement de la gomme fraiche pas trop cher. Quand tu peux avoir du 17 d'un an peu usé pour 80€ le pneu en moyenne le choix est fait.
Quand il n'y aura plus cette occase je ne suis pas sur que les grands diamètres soient privilégiés pour nos autos... Ou juste pour passer les gros freins scratch 



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Walt

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 17:01

j-f a écrit:
Le 15 pouce c'est bien, surtout si tu as les moyens d'acheter des slicks neufs Wink


Ou des semi-slicks Wink

Ce que je veux dire, c'est qu'avec une 75 TS en 15" est aussi bon, voir mieux en comportement qu'un GTV6 en 17" Wink


Dernière édition par Walt le Mer 2 Juil 2014 - 17:15, édité 1 fois
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Walt

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 17:14

David a écrit:
Walt a écrit:


Les V6 puissants, c'est pour ceux qui savent pas piloter  lol!  Wink

C'est pour cela que tu as acheté un V6 vendu pour 250 ch et que tu l'as mis dans une 75. On est d'accord.  Wink 

Dès lors, je comprends mieux ta frileusité à venir rouler avec nous (Scuderia).  lol! 

T'as un sushi avec les chiffres, on m'avait fourni un relevé de banc du moteur en question avec 202 cv aux roues, ça reste loin de ce que tu annonces  afro et mon GTV6 "full stock" fait ses presque 1300 kg, il lui fallait donc bien ça pour batailler avec Turbineur à Dijon.

Je ne suis pas frileux à venir rouler avec la Scuderia lorsque mon auto aura un comportement routier adéquat et un freinage qui mette en confiance (demande à Alex comment elle est la pédale de frein) et si en ajoute le fait que ça fait super loin pour venir rouler là-bas, bhein voilà pourquoi pour l'instant ça ne se fait pas, mais ça viendra j'espère  Smile .

Mais, j'ai déjà roulé sur circuit avec des gens de la Scuderia à Dijon, mais à l'époque tu n'y étais pas encore.
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j-f
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 17:36

Le grip du slick 240x17 dans un v6 est largement supérieur a mes A048 195x15...
Même si mon châssis doit être revu sur plusieurs points, on est a des années lumière  lol! 

Walt c'est surtout l'ambiance que tu vas adorer, il n'y a pas moyen que tu vienne dans les bagages de turbineur ? Je te laisse une session au volant de la juju Wink

A+
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didi
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 17:55

Ça me fait marer..... lol!

C est toujours a celui qui aura la plus grosse....

En ce qui concerne les pneus en 17,quand les stocks seront écoulés,bah faudra mettre 1200e pour 4 boudins.....

Un bon twin,y a que ça de vrai!!!!!!!

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 18:58

Mais grave Didi c'est trop ça .. +1 !!

Toute façon Dimanche il pleut .... on va voir qui va tourner autour de qui mais j'ai déjà ma petite idée ..  lol! . Les petits 4 pattes vont être a la fête hein J-F ?

Sinon pour revenir à ce que disais Yannick, il a pas parlé de Hadorn qui mettait une branlée à tout le monde avec son Sprint .. :p.

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 19:10



un boxer , c est pas terrible ,hein!!

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 19:14

Ca marche mais par contre à prendre des tours comme ça ben des fois ça fait crak ...


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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 19:33

Walt a écrit:
David a écrit:
Walt a écrit:


Les V6 puissants, c'est pour ceux qui savent pas piloter  lol!  Wink

C'est pour cela que tu as acheté un V6 vendu pour 250 ch et que tu l'as mis dans une 75. On est d'accord.  Wink 

Dès lors, je comprends mieux ta frileusité à venir rouler avec nous (Scuderia).  lol! 

T'as un sushi avec les chiffres, on m'avait fourni un relevé de banc du moteur en question avec 202 cv aux roues, ça reste loin de ce que tu annonces  afro 

C'est bien ce que je te dis. J'ai une excellente mémoire. 202 ch aux roues cela fait environ 245 - 250 ch au moteur. Nous avons passé beaucoup de 116 au banc ici et les pertes sont de l'ordre de 20% (pas de calcul mais les résultats bruts). Donc ton moteur t'as été vendu pour 245 - 250 ch.
C'est de la physique pure désolé.

Moi je serai, je le repasserai au banc. Cela permettrait de trancher cette histoires !  Wink
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 19:35

bonjourno38 a écrit:
Mais grave Didi c'est trop ça .. +1 !!

Toute façon Dimanche il pleut .... on va voir qui va tourner autour de qui mais j'ai déjà ma petite idée ..  lol! . Les petits 4 pattes vont être a la fête hein J-F ?


SI je suis devant vous 2, vous avez pas finit de m'entendre !  lol! 

Par contre, tu te trompes, ils n'annoncent pas de pluie dimanche (il y a des textes sur les images...).

 c\'est bon
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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   Mer 2 Juil 2014 - 19:37

Non je corrige David, si tu est devant la logique sera respectée... tout simplement , tu devrais juste être devant tout le monde normalement sauf les 24 ...  lol! 
Et toutes les meteo annonce de la flotte, j'ai eu J-L tout a l'heure et c'est ce qu'il me disait aussi malheureusement .. mais c'est pas grave .. ça va être drôle ah ah ah !!

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MessageSujet: Re: alfa 75 f2000   

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