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 [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]

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yannick



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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 9:54

dans une boite td les rapport sont les meme qu'une essence ya que le couple qui differenci et encors  scratch 
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Gatouille



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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 10:14

Oui le couple est particlier aux TD

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Une BMW pour la piste et une Alfa pour la route, pardon Laughing
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hexen

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 13:07

non les rapports de l'alfetta 2.0td td ne sont pas les mêmes

En rapport de boite tu as:
1:2.875 2:1.720 3:1.226 4:0.946 5:0.780
Pour les 75 et 90 essence ainsi que les GTV après 85

1:3.5 2:1.956 3:1.258 4:0.946 5:0.780
pour les 75 et 90 TD, les 75 essence boite longue (suéde, suisse, australie), guilletta, alfetta (sauf 2.0TD) gtv avant 85

1:3.5 2:1.956 3:1.345 4:0.1.026 5:0.780
pour l'alfetta 2.0TD


le mixage donnerait
1:2.875 (1 de 75)
2:1.720 (2 de 75)
3:1.345 (3 d'alfetta 2.0 TD)
4:1.226 (3 de 75)
5:1.026 (4 d'alfetta TD)

comme le rapport final est un rapport de 4 et que les rapports de boite sont rapprochés on peu mettre un couple conique qui tire plus long donc plus gros.

Pour cela il faut coupé en 2 l'ensemble de pignons 3/4 et les ressoudé, çà reste facile.





Mais plus délicat il faut usiner le milieu du pignon de 4 et le tour de celui de 5 pour le remplacer et le ressouder.



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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 13:22

Super Stéphane !

Je vais regarder cela de près. dans mon simulateur. cela me donnera les vitesses.
Je donne cela.
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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 19:44

Salut Stéphane,

Voici le descriptif de mes rapports actuels et et de ta proposition.

Alors mon descriptif est assez bizarre car on voit un trou entre la 2 et la 3 alors que sur circuit, je ne sen spas. C'est plutôt entre la 3 et la 4 que je sens un trou.
--> A éclaircir.
La prochaine fois qu'on sort la boite, je compte les dents.
Ma 5 est bien trop longue. Elle ne sert à rien.






Pour ta proposition, ta 2 est plus longue. Donc l'écart entre la 2 et la 3 est plus faible. Mais l'étagement entre la 3 et la 4 est trop court.
Par ailleurs, ta 5 est trop courte. 191 km/h à 7400 c'est trop peu.

Je travaille actuellement à une meilleure proposition.

Je regarde aussi quels étaient les rapports des SRS.

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hexen

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 19:52

Je sais que ce n'est pas parfait le gars qui l'a présenté le disait lui même. C'est une boite à rapport rapproché low cost sans taper dans des pignon sur mesure.

Pour la vitesse de pointe insuffisante tu as pris un pont trop court, il faut un pont long pour aller avec la 5 courte. Le gars avait un rapport final de 3.54 contre 3.35 pou toi.

Je n'ai pas fait les calcul mais faudrait voir avec un couple de TS ou de turbo et pas un couple de 1.8 comme celui que tu as.

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 20:48

Voici l'étagement d'une SRS avec un 10/43 fin 1982. C'est nettement mieux.

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 21:01

En 1983, Alain gagne avec exactement les même pignons.

Les rapports de pont sont :

3.91
4.1
4.3
4.55
4.77


En fait le 10/43 est exactement au milieu.


Voici ce que cela donne :


























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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 21:06

Bon, première conclusion, la 5 doit bien être un 1.026.
Ensuite, la 1, on s'en fou. Elle est là juste pour mettre en mouvement l'auto.


Reste à trouver parmi les pignons disponibles, les 2, 3 et 4.


Sur les graphes, j'ai rappeler les Régimes Max pour mon 12 et pour mon futur 24V.
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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 21:57

Voici ma moins mauvaise proposition basée sur le choix de la SRS :


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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 23:23

J'ai raccourci un peu la 4ème et ça va déjà bien mieux.

Cette définition me plaît beaucoup.

En 10/43 ou en 10/41 :








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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 23:39

Oui, cette dernière définition ma plait vraiment, tant pour des régimes de coupure de 7400 avec le 12V que 8000 avec le 24V.

T'en penses quoi Stéphane ?
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hexen

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Sam 2 Aoû 2014 - 23:57

Sur un graphique ce serait plus parlant

Le truc c'est que passer un rapport de 4 en 5 eme rapport c'est délicat, et trouver une boite d'alfetta 2.0 TD difficile

Une autre solution est de faire une boite se passant de 1ere (on ne fait jamais de départ arrêté), et avec une 5eme surmultiplié (avec la 5 d'origine + couple long), en se retrouvant avec une grille en H pour les 4 rapport qu'on utilisent.

Le seul hic pour se faire un boite à rapport rapproché il faut une boite d'alfetta 2.0 TD et régulièrement je regarde et je n'en ai pas vu, excepté une fois une alfetta TD complète en bonne état.

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Dim 3 Aoû 2014 - 9:47

Pour Monsieur Hexen :







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hexen

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Dim 3 Aoû 2014 - 10:44

les chiffres sur les rapports que j'ai donné viennent de la doc d'atelier, sur le livre de jk j'ai un type de plus non donné dans la doc alfa pour les 1er 116
1:3.3
2:1.99
3:1.35
4:1.04
5:0.83

Nos moteurs sont asse souple, je reprend en 3 malgrès la boite de TS à l'épingle de lurcy, je suis à 3500tr/min

A mon avis le principale intérêt de cette modif somme toutes compliqué par l'usinage est de pouvoir monter des gros couple conique en compensant par des rapports court pour passer des puissance importante.

Déjà faudrait confronter les données trouver dans la doc alfa et celle trouver dans le bouquin de JK pour savoir ce qui est vrai et tu devrait en parler avec christophe

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Dim 3 Aoû 2014 - 13:05


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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Dim 3 Aoû 2014 - 13:29

Ce que j'aime dans cette vidéo c'est ton comportement et notamment la fréquence de tes coups d’œil dans le rétro pour viser ma position.

C'est sûrs que piloter sous la pression, c'est complètement différent que de rouler seul. Une partie du cerveau est connecté sur l'AR alors que lorsque tu es derrière, tout est devant.

Merci !

 Bien joué
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hexen

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Dim 3 Aoû 2014 - 15:27

C'est bien pour cela, que comme il n'y a rien a gagner, quand tu arrivait à l'épingle, même si j'étais légèrement devant, je gardait la trajectoire extérieur, car tu étais à l'intérieur. Si c'était une vrai course, j'aurais pris la trajectoire, càd que j'aurais plongé à la corde sans me préoccuper de toi comme j'étais devant.

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Lun 4 Aoû 2014 - 11:58

Génial.
Cette vidéo est fantastique. C'est comme si on y était.
Le David au coin du bois, qui montre son vilain nez blanc et arrive à pas de loup .....  Wink 


Dommage qu'il y est tant de quilles à doubler, ça fait tomber les chronos.  Laughing 


Merci beaucoup.
Un gros boulot mais un super résultat.   Wink

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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Dim 10 Aoû 2014 - 14:56

Il y a un gars en saxo bleue, je crois qu'il m'imite sur la fin Wink


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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   Lun 11 Aoû 2014 - 8:36

Grand écran ... son à fond ... j'y suis. Cool 



Belle régularité.
2 tours au même temps. Pas mal.  Wink

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Eric
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MessageSujet: Re: [27 Juillet 2014] - 100% PISTE au circuit de Magny-Cours Club [58]   

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