La Westfield de Gatouille (Merci Kiki!)

Prise des compressions,
Cylindre 4 compression
Cylindre 3 compression
Cylindre 2, ben rien... bien sur
cylindre 1 grosse compression çà claque fort !! bien plus que 4 et 3

Alors alors ??
Une piste interessante l'huile en 15 W50 serait trop épaisse, donc les poussoirs hydrauliques travailleraient mal.

Pour le vérifier j'ai bricolé un embout gonflable sur puit de bougie, cylindre 1 soupapes fermées, çà comprime et le moteur tourne emmenant l'auto (5 ème vitesse enclenchée)
Cylindre 2 pschiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit dans l'echappement
Cylindre 3 et 4 petit pschiiit dans l'echappement

A noter que le cylindre 1 a foiré une fois aussi pschiiiit comme si le poussoir avait du mal à revenir parfois.

C'est quoi comme huile que t'a dedans ?

Dégage nous vite cette huile de camion , c'est a proscrire une huile aussi épaisse avec des poussoirs hydro
Moteur a poussoir hydro = huile 5w40 . 5w50 . 10w40 . 10w50 . 10w60 ta le choix en fonction du moteur.
A titre indicatif de la 15w50 c'est se qui va dans mon camion Fiat-Unic 616 de 1970 avec un puant diesel de 3.2L

Huile Motul 300V 15W50

J'ai déposé les 2 arbres à cames, j'ai poussé les poussoirs pour vérifier l'absence de grippage, puis un coup de gonfleur, seul le cylindre 1 reste sous pression les 3 autres non, soupapes grillées à l'echappement, ou tordues à l'admission ou tout autre joie ...

Chic çà fait longtemps que je n'avais pas fait de la mécanique (sa race)

Le C20XE est réputé fiable, et je n'ai pas dépassé 6000 tours à Magny Tours

Je suis vert de chez vert mais bon ce n'est que du loisir....

ah merde.....punaise,t as vraiment pas de bol........c est bizarre ton histoire...

Didi, y a une certaine logique.
Si les poussoirs hyrdo travail mal a cause de l'huile inadapté.
Les soupapes elle sont mal commander, ferment ou s'ouvrent mal. Et les sièges et ou les soupapes peuvent grillés .............

Bizarre les 24V ont des poussoirs hydrauliques et ils tournent en 20W60.

je le ferrais pas, même si il semble plus concilient ...

Les huiles épaisse c'est bon dans 3cas, moteur aux jeux de fonctionnement agricole, moteur rincer , ou utilisation dans le désert.

bonsoir
je mettais de la 15w50 dans la clio 16s poussoir hydrau puisque groupe n rupteur à 8000 j'ai jamais été embeté.

C'est comme le Loto, y en a qui gagne

Grosse loose, mon pauvre gatouille...je suis de tout coeur avec toi
Il n'y aurait pas un rapport avec la distribution décalé de l'ancienne courroie ? À moins que ce callage était finalement le bon ?

Salut, salut !!

Non non , les 24 soupapes de la scuderia sont tous en 15W50 à cause des poussoirs hydrauliques justement, c'est les 12 soupapes qui sont tous en 20W60 !
Et 300V oblige bien sur. 
Et perso dans le Sprint je met de la 15W50 et j'ai jamais été emmerdé, la pression d'huile est plus que bonne !

T'as vraiemnt pas de chance Philippe. Toi qui avait vendu les 2 Alfas pour ne plus faire de mécanique... Putain de merde.

Bon, faut jamais s'appitoyer sur son sort mais se battre. Tu répares, tu changes la qualité d'huile s'il s'avère que c'est bien ça.
Là c'est déculassage, sortir les 16 soupapes, contrôle des sièges réusinage éventuel... Bref tu connais la musique.
Mais tu vas y arriver. T'en a vu d'autres.

En tout cas si tu as besoin d'aide alors je suis là, à 7 km.
Je prendrais de mon temps pour t'aider.
David


Pour info : mon 3.0l 12v ne consomme plus d'huile depuis que je suis passé à la Le Man 20w60. Pour mon moteur, il semble que ce soit vraiment bien par rapport à la 10w40 que j'ai mis les 5000 premiers km sur route pour le rodage.

C'est le bon choix David, ça fait des années que tout le monde roule comme ça au club et des moteurs cassés y en a pas eu des masses !

Merci pour vos gentils messages, demain je déculasse, on verra joint claqué, soupapes ?

Merci David, c'est gentil.

Sur 3 cylindres soupapes echappement tordues, et en avant Guingamps....

J'ai jamais démonté un moteur mais je suis de tout coeur avec toi !
la mécanique agricole ça à du bon quand même ..... en version carbu ou injection ...
sinon l'histoire de l'huile trop épaisse j'y crois pas trop !

Bon courage pour le remontage Philippe.

Je cupabilise un peu, je l ai pas gardee longtemps cte perfide anglaise, mais a part une panne seche, elle m a rien fait.
J y ai fait un reglage carbu, de nouveaux filtres, de nouvelles huiles.... basta.
Quand je vois que le pere gatouille lui met un bel arceau, une nouvelle courroie de distibution, une nouvelle poulie, une nouvelle pompe.... tatati tatata...
bref, une vraie princesse..... et paf.... elle lui lache les soupapes comme ca, sans prevenir, lors de la premiere sortie....
Je me dis qu il a un karma de coquelet d elevage en batterie le philou !

Merci SPish, les souapapes d'echappement d'un même cylindres ne sont pas forcément tordues alors que l'autre est hs, donc pas de distri décalée un pb de poussoirs ressorts régimes....
Au programme, 8 soupapes neuves
Ressorts neufs légèrement renforcés
Contrôle des poussoirs et nettoyage :
Si ce site j'ai vu que les gars tape les poussoirs sur une cale en bois celà fait sortir le petit piston du coup on peut nettoyer dedans, ensuite on ploange le poussoir dans l'huile moteur adaptée au C20XE on fait jouer le piston pour bien remplir d'huile.
Ensuite on pousse le piston s'il ne resiste pas le poussoir est mort si çà force avec un peu d'huile qui suinte par le gros trou, et bien ils sont ok. Si j'ai bien saisi.

Une pochette de joint AJUSA avec épaisseur d'origine, hein déjà que je tape les soupapes on ne va pas chercher plus d'ennuis !!!
181 cv me suffisent largement vu mes "talents" de pilote et le poids de l'engin.

Les soupapes de chez
http://www.bgautomotive.co.uk/

sur
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310153164700&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

4 euros la soupape celà me paraît presque suspect, vous en pensez quoi ?

Pour les ressorts j'ai trouvé des Supertech pour montage d'origine légèrement renforcés.
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=281078228677&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Si toutefois je changeais de poussoirs, là encore j'en trouve sur ebay 150 euros les 16, sinon à des prix très élevés 25 à 50 euros le poussoirs gloups, si vous avez u nretour d'expérience sur ces produits, je vous en serais reconnaissant.

La bonne nouvelle est que mon moteur est neuf, l'intérieur est très propre il a donc bien 9000 miles, soit depuis sa rénovation et le montage en 1998 dans mon "kitcar" soit neuf de neuf mais je penche pour un rénové.

J'oublais je vais monter un rev limiter genre GT2I, afin d'éviter tout surrègime sauf bien sur en cas de rétrogradage genre 5-2 par exemple ou là on ne peut rien faire contre.

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140968851252&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Gatouille , tu as tout bien saisie en se qui concerne le nettoyage et réamorçage des poussoirs. Ca va le faire.

Pour les soupapes a 4balles d'Ebay je tenterais pas. Si tu tombe sur une Chinoiserie tu risque de prendre un truc en travers du capot ........
Les soupapes d'origine c'est bien aussi, tu peux en trouver aussi chez des détaillants type AD ou indépendant de la pièce auto , ou encore sur Oscaro.

Jivaro doit pouvoir te rectifier les sièges de soupapes si besoin est.

Et le plus important par la suite, comme tu l'ecris une huile adapté au CX20E

Enfin bon si ce moulin est pas foutu d'accepter de la 300V qui est ce qui se fait de mieux j'appelle ça faire le difficile quand même !

Le fabriquant est anglais pour les soupapes.

On peut de la super huile top fuel pour pont ou boîte dans un moteur alors Bonjourno, non j'ai été naze et puis voilà.
 
Ce soir nettoyage et contrôle des poussoirs, gràce au site
http://forum.blitz-gsi.com
J'ai glané des informations interessantes pour moi qui ne connait pas du tout ce moteur ni le fonctionnement des poussoirs hydrauliques.
Tout d'abord pour démonter le "piston" il y a 2 méthodes, une avec des pinces et on l'arrache, légèrement de force.
J'ai préféré la méthode "bille de bois", on claque le poussoirs violemment et le piston sort facilement.

 
On finit de le sortir avec les doigts s'il n'est pas complètement sorti, c'est facile !

 
Mes petits doigts pas trop potelés mais néanmoins fébriles:D vous montrent le piston au repos, une partie plus petite avec une bille coulisse dedans.

Il y a un ressort dedans, quand il est vide de tout huile, il est facile de comprimer le piston, voyez l'enfoncement.

 
Sur cette photo une vue imprenable de la dite bille (non pas moi hein !)

 
J'ai tout nettoyé à la fontaine de mécanicien pour dégrossir puis au nettoyant freins, et un petit pinceau, un coup de soufflette laisse voir des poussoirs comme neufs (comme tout le reste du moteur)
Je vérifie cette théorie en soufflant dans la petite bille, le piston est tellement neuf que l'air reste prisonnier dedans il devient difficile de comprimer le piston !!! Ce qui prouve un très faible jeu de fonctionnement.
On fait normalement le test avec de l'huile so déjà avec de l'air çà fonctionne celà présage de bons poussoirs pas usés.
 
Ma théorie est que mon mauvais choix d'huile associé à un moteur comme neuf et peu de jeu de fonctionnement a créé un problème avec les poussoirs certains n'ont pas joué normalement, l'équation, moteur neuf, huile pas super adapté, utilisation intense = crac les "papesous"
 
Par ce petit trou pénètre l'huile dans le poussoir, puis dans le piston, elle ressort lentement par les faibles jeux de fonctionnement, ce qui provoque l'accumulation de goudrons à la longue car seules les très petites particules ressortent(source ZP)
 
J'ai remonté les 16 pistons sur les 16 poussoirs en respectant l'appariement.
 
Ensuite il faudra remplir d'huile une bassine (de l'huile moteur adaptée au C20XE) faire jouer les poussoirs pour bien les re remplir d'huile et les réamorcer.

Salut Philippe,
Pour les soupapes, perso j'irai chez Opel. Attention à la qualité.
Si tu passes une soupape  à travers un piston, t'auras tout gagné.
C'est plus cher mais c'est le prix de la tranquilité.

Mais comme les conseilleurs ne sont pas les payeurs, prends la bonne décision.
C'était juste mon avis.
A+
David