Tracteur, remorque et permis E

loubeach a écrit:

Non mais Philippe, bien sûrs qu'elle va sortir cette loi et tout le monde doit s'en réjouir, à commencer par ceux qui ont le permis E.
ça facilite les choses pour tout le monde.

Hexen,
Concrètement, quelle type de remorque puis-je acheter ? Désolé de jouer les boulets mais cela ne m'intéresse pas vraiment.
Une 1.7 tonne, 2.0 tonnes de PTC ?

Tu prend une remorque jusqu'à 400/500kg max à vide, plus elle est légére mieux c'est. Pour le PTC tu t'en fiche du moment que poids à vide + voiture + 100kg passe, plus les PTC est important mieux ce sera.

Avec l'ancienne règle, une remorque 1 essieu pouvait être décliné en 1T3 1T4 ou 1T5 en restant strictement la même suivant que les clients voulait tracter avec ou sans le E en fonction du poids à vide de leur voiture.

Site d'un vendeur de remorque :
http://www.remorques-tournier.com/remorques-porte-voitures,25.html

entre la PV 200 et la PV 250 il y a 200€ d'écart, perso je prendrait la PV250, les poids à vide est le même mais la 250 permet de mettre 250kg de plus ce qui peut être utile une fois de temps en temps, d'accord il faudra une grosse camionnette et le permis pour tracter, mais ce qui est très important pour moi, la PV250 à des roue plus grosse et prévu pour supporter plus de charge, ce qui est un élément de sécurité.

La remorque fait 480kg + 950 kg de voiture = 1430 kg tu dépasse de 15kg ton poids remorquable que tu reporte sur ton C8 que tu chargera au max à 787 - 15 = 772 kg

Donc pour moi l'idéal c'est une double essieu avec un PV<500 et un PTC d'au moins 1T8 ce qui permet de transporter une moderne de 1300kg

Bon après c'est une question de sous, qui peuvent orienté vers la simple essieu de 1300kg, en neuf c'est 1500€ pour la simple et presque 3000€ pour la double


un autre article


http://www.asraa.fr/uploaded/permis-remorque-2012002.pdf

Merci Stéphane ! C'est clair.

Je vais maintenant lire l'article.

le complement de l'article

http://www.asraa.fr/uploaded/permis-remorque-2012002.pdf

la loi va sortir bien sur mais on attend sa publication officielle avant de s'emballer, et ensuite on juge et on achète son matériel en fonction, celà s'appelle ne pas mettre la charrue avant les boeufs tu vois le truc ??

elle est déjà publiée au JO voir le lien en haut de page

Sur le secteur de CFE, la reunion pour connaitre le contenu de la formation est prevue le 03/12. Il y a 5h de conduite et 2h de theorie.
Je me suis donc pre-inscrit et je demarre le 19/01. Tout devrait etre regle avant la fin janvier. prix 300 euros.

Il est heureux que le Gouvernement ait corrige le tir et qu'il soit redevenu raisonnable. En effet sans remettre en cause les fondamentaux il ne faut quand meme pas etre ingenieur pour tracter un plateau.

C'est heureux pour tout le monde.

ça date pas de ce gouvernement

j'ai payé mon permis eb 400€ (sans le code) avec même pas 6h de pratique ...
encore un bon moyen pour eux de s'en mettre plein les poche, comme la formation pour les 125cc ..


4250kg ça laisse plus de marge c'est clair. les retraités en camping car sont content

loubeach a écrit:

Il est heureux que le Gouvernement ait corrige le tir et qu'il soit redevenu raisonnable. En effet sans remettre en cause les fondamentaux il ne faut quand meme pas etre ingenieur pour tracter un plateau.

Moi çà ne me pose pas de problème pour tracter un plateau, si je devait conduire un petit camion du style moins de 7T5 çà ne me poserais pas de problème, a toi mon plus surement, mais pour certain ...... je préfère qu'il reste avec leurs voiture et sans remorque.

Bon c'est vrai que refaire passer le code pour le E, je ne vois pas l'utilité.

J'ai tracter une remorque qui ne nécessitait pas le permis E, j'ai donc une petite expérience de la conduite avec remorque, la formation B96 ne m'apportera rien, pas plus que le EB.

Tu est sur qu'il y a autant de conduite ? Ce que j'avais c'était plutôt sur la journée 7h de théorique et 2h de pratique en groupe avec un minimum de 30min de conduite pour un cout d'environ 240€ ce qui mine de rien est un coût relativement cher.

A comparé avec le prix du BE

Spish a écrit:

4250kg ça laisse plus de marge c'est clair. les retraités en camping car sont content

Pas tant que çà, mon petit SG2 c'est un PTRA de 4T750 et n'importe quel camionnette qui fait plateau c'est 5T5 de PTRA

C'est vrai, pas tant que cela. Pour tracter une remorque de 1.8t ou 2.0t, il faut utiliser le report de charge.
Mais ça passe ! et en toute légalité à la condition que le PTRA total ne dépasse pas le PTRA de la tracteuse.
Pour moi, c'est l'déal. Une remorque de PTC 1.8 tonnes serait super. Une auto de 950 kg maxi, ile me reste environ 350 kg de charge si la plateau pèse 500 kg.


Pour le contenu de la formation, ils en sauront plus le 03/12. Mais déjà on peut s'inscrire. Donc c'est bien.
Tout est fait pour que le business de la remorque et du "tractable light", genre bateau, auto, ... reparte.

moi je viens de renouvellé ma visite medical et hop..reparti pour 5 ans....

c'est vrai a l'epoque c'etait qu'une simple visite medicale... qu'elle bonne idee cas eu mon pere a cette epoque de me pousser a le faire...

ca a toujours ete tres flou les formaliter de ce permis E a savoir besoin ou pas...

Bonsoir les alfistes,

Que des bonnes nouvelles !

je viens de reboucler avec mon Auto école : le décrêt a encore été assoupli.
En effet, jusqu'à présent le B96 autorisait une configuration où le PTC du tracteur + le PTC du plateau ne devait pas dépasser les 4250 kg dans la limite du PTRA du tracteur.
Or, cela vient juste de changer : il faut maintenant que la somme du PTC du tracteur + le PTC du plateau ne dépasse pas les 4250 kg. C'est tout. Cela signifie que même si le PTRA de votre tracteur fait 3500 kg, alors vous pouvez atteindre la limite de masse réelle de 4250 kg.

Décidément, la précédente loi était n'importe quoi.

La formation se décompose de la façon suivante :

1) 2 heure de théorie en salle.

2) 2h de plateau.

3) Enfin 3h de circulation.

Le tout dans la même journée.

Cette facilité vous côutera 300 euros et une photo.
Le soir vous ressortez avce votre attestation et le droit de tracteur une double essieu.
Les auto écoles se frottent les mains. Une bonne loi est une loi qui profite à tous.
C'est le cas.
A+

Non, au contraire le décret a été durci d'après ce que tu dit, car qui dit gros PTRA dit gros PTC

Ca change énormément de chose, tu prend ton PTC de C8 : 2T5, une remorque de PTCA de 2T => Somme PTC = 4T5 > 4T250 => permis E, dans le décret d'origine c'était le PTRA du tracteur qui comptait donc tu mettait ce que tu voulais comme remorque (avec une limite du PTC de la remorque à 3T5), là tu te retrouve encore suivant le PTC de la remorque à devoir ou non avoir le permis, c'est à dire qu'on revient exactement à la situation actuelle avec une extension à 4T250.

Ensuite un PTRA ne peut JAMAIS être dépassé (il y a des tolérance du style 10% avec vitesse limite à 60km/h, faudrait rechercher les teste).

Dommage car le texte d'origine était très simple , tu regardait la carte grisse de ta voiture tu savais quel permis avoir, à toi de te débrouiller pour ne pas charger plus que le PTRA.

La c'est un durcissement et un gros retour en arrière, pousser surement par le lobby des autoécole qui veulent toujours faire passer autant de permis E.

Et pour les 5h de pratiques, tu ne dit toujours pas si c'est pour le groupe ou en individuel.

Je comprend pourquoi les autoecole se frottent les mains c'est la jackpot pour eux, car il feront autant de permis E, mais gagneront les B96 de ceux qui n'avait pas envis de passer le E.

Par contre le points positif, et c'était la cas dans la 1ere mouture c'est qu'il n'est plus fait référence eau poids à vide du tracteur, mais il ne faut pas oublier qu'on ne peut pas tracter plus de 1.3 fois le poids du tracteur.

Cela montre que nous ne partons pas du même niveau d'info en fait.
Le gars était hier encore à Paris pour la réunion d'info des professionnels et il me dit concrêtement que :

Avec mon C8 de PTC 2530 kg, j'ai droit à un plateau de PTC 1720 kg, ce qui est largement suffisant puisqu'en plus, on concerve le report de masse.

La seule limite est que l'ensemble ne doit pas dépasser réellement 4250 kg. En tout cas, c'est ce qu'il m'a dit clairement.

L'auto école est formelle : le poids roulant de l'ensemble peut atteindre les 4250kg et ce même si le PTRA est de 3950 kg.
C'est tout frais.
A+

La dessus je suis formel, Gatouille confirmera : dépasser le PTRA : VERBOTEN VORBIDEN INTERDIT

A priori il y a une exception comme je disais plus haut si poids remorqué < 1.3 poids réel du véhicule limitation à 65km/h 45km/h sinon, avec apposition d'un disque 65 ou 45

Si pas de disque et dépassement de plus de 5% : immobilisation du véhicule.

Je n'ai pas le texte sur l’exception au PTRA, mais celui qui interdit le dépassement du PTRA : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=7CD3FB3DAF1B28BBCB0BE64550352766.tpdjo10v_3?idArticle=LEGIARTI000006841583&idSectionTA=LEGISCTA000006177084&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20121206

Si tu veut rouler en dépasser je te conseille d'avoir le texte dans la boite à gant en cas de contrôle routier.

loubeach a écrit:

La seule limite est que l'ensemble ne doit pas dépasser réellement 4250 kg. En tout cas, c'est ce qu'il m'a dit clairement.

oui; a condition que le PTRA de ton C8 soit plus élevé que 4250kg, ce dont je doute


il y a 2 limites : 4250kg, fixé par la legislation française; et le PTRA; fixé par le constructeur selon les capacités du véhicule

Je sais Spish je vais faire vieux radoteur, mais :

Je viens de passer une journée à l'ECF (ecole de conduite française) avec un moniteur permis EB qui devient BE, il a eu une réunion à ce sujet.

Les informations qui circulent concernent LE PERMIS EN LUI même pas les règles de circulation, pour l'instant c'est le flou à ce propos.
Même sur le permis lui même on ne sait pas encore de manière certaine si le permis EB (ancien) sera validé en permis BE et si oui à quel niveau au dessus de 4250 kilos entre 3500 et 4250 kilos ?

Pour le rèlges de circulation par exemple la masse tractable le report de charge comme d'habitude tout le monde dit la sienne.

QUand je vois la galère que j'ai eue pour avoir les règles et les lois d'un système pourtant en place depuis des années (ancien permis EB) je recommande la plus grande prudence avant de s'emballer)

A bon entendeur.

a tu etais en stage de pilotage aujourdhui

Gatouile, avec le EB on était pas limité par les 3500kg mais seulement par le PTRA normalement (enfin, si, limité a 9T je crois ...)


j'ai plein de pote avec des camion /4x4 qui dépasse largement les 3T5 en état parfaitement legal.


sans le permis EB par contre, limité a 3t5 ou 4t250 maintenant si j'ai bien suivi

Bonsoir,
Voici ce que le responsable de l'auto école avec qui je vais passer mon B96 m'a écrit aujourd'hui après lui avoir posé la question suivante :

"Avez-vous le texte qui précise que je peux transporter 4250 kg maxi alors que mon PTRA est de 3950 kg ? Car mon véhicule a un PTC de 2530 kg. Cela signifie que le PTC du plateau peut atteindre 1720 kg"

Voici sa réponse :

"Désolé mais le texte n'est pas encore paru. Il s'agit simplement d'un asouplissement du texte d'origine. Il suffit d'additionner les 2 codes F2 des cartes grises et ne pas dépasser 4250 kg pour rester dans le B96"



Mais je suis de l'avis de Gatouille. Tout n'est pas encore clair.
Mais j'ai pris RDV pour le 22/01. Pour la mise en oeuvre, c'est rapide.

Ah là là

donc si on adittione les 2 ptac on peut rouler ? genre dérrière ma 104 je vais pouvoir mettre 2.4t légalement ?

loubeach a écrit:

Bonsoir,
Voici ce que le responsable de l'auto école avec qui je vais passer mon B96 m'a écrit aujourd'hui après lui avoir posé la question suivante :

"Avez-vous le texte qui précise que je peux transporter 4250 kg maxi alors que mon PTRA est de 3950 kg ? Car mon véhicule a un PTC de 2530 kg. Cela signifie que le PTC du plateau peut atteindre 1720 kg"



Ah là là

Même avec tous les permis du monde TU NE POURRAS JAMAIS transporter 4250 kilos de PTRA avec un vehiculke limité à 3950 kilos

On ne depasse JAMAIS le PTAC ni le PTRA JAMAIS !

Gatouille a écrit:

On ne depasse JAMAIS le PTAC ni le PTRA JAMAIS !

beh oui, sinon tu sort de l'homologation du véhicule